Google AdSense

Personas en línea

En estos momentos hay 5 personas visitando "LibertadCristiana"

RSS

Imagenes

346428939_d9a21ko_m.jpgReflexiones - Algunas Frases Sabias

Artículos recientes

lun mar mié jue vie sáb dom
30 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31 1 2 3

Porque se condena al Cristianismo...?

Enviado por SENAFU el 04/03/2008 a las 12:02, Hora de Timor Leste
SENAFU

jesus105.jpgAl iniciar este Blog de Libertad Cristiana, que lo tenía como un proyecto desde hace algún tiempo, estando fuera de Chile por 16 años, en que inclusive adquirí un dominio...pero la verdad es que no sabía por donde comenzar, y ahí de vuelta a Santiago de Chile, encontré este espacio, bligoo y de inmediato comencé a desarrollar este espacio.

Entendí que para escribir un blog, hay mucho que leer, y especialemte en mi caso, de mezclar espiritualidad con hechos modernos, para darle un toque de modernidad a la difusión de la palabra de Dios...me dí cuenta que los portales cristianos o sitios web que difunden la palabra, carecen de atractivo y al final terminan visitándolos los mismo creyentes...mi intención desde un principio ha sido la de crear un espacio que difunda en forma lo mas creativa y moderna posible a nuestro señor y salvador...

Al poco tiempo me fuí dando cuenta que por el solo hecho de pretender difundir el cristianismo, he sido vilipendiado, vituperado y hasta insultado...y ahí comenzó todo un tema personal de si seguir adelante o replantearme mi opción de este blog...

Afortunadamente, con esas experiencias un tanto dolorosas, surgieron palabras de apoyo y dandome fuerza a seguir en este camino...asumi que no estaba equivocado en esta labor; eso sí, que implicaba un desafío y responsabilidad mas allá de lo imaginado...

Ahora me pregunto, porqué en la sociedad actual existe tolerancia con el Islam,Hinduismos,Budismo, o cualquier otra cosmovisión, pero no con el Cristianismo...?

Será que es el tiempo actual solo da cabida al relativismo...?..en lo que se ha denominado la ética de la situación...?..en que no hay nada bueno o malo en sentido absoluto, ya que depende del lugar o el momento...

Es el tiempo del Pragmatismo. Si algo funciona, es bueno, si algo no funciona, no es bueno

La verdad es una cuestión específica y subjetiva, personal y local...

Me gustaría abrir un debate sobre estos temas y poder aprender de los participantes...

Etiquetas:

Sobre el cristianismo

Enviado por el 04/03/2008 a las 12:50
Manuel-Borges
Para empezar quienes son "cristianos" la gente que anda blogueando o que pertenece a algún sitio donde se practíca el respeto no se burla, no se mofa, de quien pretenda llevar la palabra de Dios: Hay que entender que la palabra cristiano no existe, pero en nuestro tiempo lo usamos para distinguir a una persona que no es católica, yo mi amigo respeto todas las creencias, yo creo en un ser tan poderoso que yo lo amo como lo concibo, tú tarea no es fácil yo lo veo hasta en la puerta de mi casa con los testigos de jeovah,  veo que tienes una imagen en tu post y eso es adoración de imagenes, lo que prohibe lo dicho por el hijo del hombre. recibe mis saludos. tú amigo Manuel Borges/E-MAILS


Comentando...

Enviado por el 04/03/2008 a las 22:21
SENAFU

Hola Manuel, gracias por comentar, y entendiendo lo expresado, el cristiano, obviando el término cultural, va mas allá de ser católico; en mi parecer, entiendo que el cristiano es el seguidor de Jesucristo, y lo acepta como su Señor y Salvador, y cree que Dios lo resucito de entre los muertos; todo con fundamento bíblico, y que va mas allá del sacerdote o el pastor, ya que Jesus es el único mediador entre  Dios y el creyente; entiendo la espiritualidad como una relación mas que una religión,...en cuanto a la imagen, no es ninguna adoración, sino que representa la libertad que poseen las aves para desplazarse y tener una visión panoramica; en todo caso, tomo tu obsevación con la mejor onda...

Saludos,

Senafu



Tengase presente

Enviado por el 05/03/2008 a las 1:57
Spartak

Estimado SENAFU,

lo primero que debes tener claro es que en una sociedad como la nuestra, mirada desde una perspectiva histórica, tenemos serios problemas para dialogar y discutir desde distintos puntos de vista. Está en el conciente colectivo eso de no hablar de fútbol, religión y política.

No cualquiere puede hacer gala de una oratoria, porque desde la conquista se estableció una suerte de díctadura cultural, hecha a la fuerza, mediante el despojo, la violencia y la rigidez de una empresa militar.

Hablar de cualquier tema gatilla antipatías inmediatas en el otro diferente y no tan diferente. Toma el caso del chaqueteo, como cuestión de idiosincracia y comparala con los argentinos.

Luego, abordar una temática más compleja, como la religiosidad, la fe, la religión y las creencias es meterse en terreno pantanoso. Existen heridas y cicatrices no cerradas que gatillan la molestia de cualquiera que se sienta pasado a llevar por el florero que pone un tema en tabla. Solamente curados, ebrios, cuando se bajan esos mecanismos de defensa idiosincráticos la gente es capaz de hablar de corazón a corazón.

Antes de hablar siquiera de Cristianismo ya estas metido en líos.

Te sugiero dos cosas, primero dar la cara y plantear las cosas con nombre y apellido, responsablemente, identificandote, como si fueras un columnista.El anonimato gatilla dudas y mueve a pensar en terceras intenciones, y debes saber que la internet aguanta cualquier cosa. Primero la responsabilidad.

Luego la credibilidad. Desde ahí parte cualquier dialogo serio.

En tercer termino está lo que planteas, eso de la animadversión entre distintas corrientes de pensamiento. Tarea díficil, porque si existieran mecanismos eficientes tendríamos una diplomacia mundial e histórica capaz de resolver miles de conflictos y la evidencia es que ciertas intransigencias generan odiosidades insalvables y violencia.

Otra cosa, este espacio virtual le pertenece a cierta clase, y grupo social y tiene intereses creados. No es lo mismo que pararse en una plaza pública o entablar una conversación colectiva como en la barra de un bar.

 

Dentro de las religiones existe un discurso que genera muchas antipatías porque el meta relato bíblico ha utilizado dicho genero. El plantear cosas tan verdaderas que generan persecución por esa verdad, y despues cualquier cosa que digas, de este tema tan complejo, te gatillará siempre animadversiones porque si.

Yo creo que quieres compartir tus valores y creencias y difundirlos, pero tienes que hacerte el animo que aquí hay DIVERSIDAD, y te diría que temas religiosos valoricos y políticos necesitan un respaldo que se llama CONSECUENCIA para plantearlos con propiedad.

Cualquiera pude decir cualquier burrada de cualquier cosa, eso es internet.

Otra estrategia sería que te plantearas como buscador de una verdad, colectiva, y venir con mas animo de aprendizaje, experimentación y compartir experiencias de vida, que venir a erigirse como OPINOLOGOS.

Toma el espacio como lo que es y te lo digo porque desde hace años que vengo estudiando las relaciones humanas por este medio y uno nunca termina de aprender cosas.

Atte.


Cristián Martínez Calderón




Hola Cristián...

Enviado por el 05/03/2008 a las 4:13
SENAFU

Gracias por tus comentarios; si bien tengo algunos reparos puntuales, el espíritu de lo que escribiste, me gustó y refleja a una persona con altura de miras, ubicada y educada.

Claro que existe la diversidad, y realmente todas las experiencia que me toca vivir, las entiendo como una prueba de Dios...en donde tengo que trabajar, es en dimensionar las tentaciones; recuerda que Dios te prueba y el Diablo te tienta.

Con el mayor espíritu asumo esto, no hay que llorar, ya veo el camino que surge en el horizonte, pero si todo es para la gloria de Dios, que así sea.

Cuando expresas...Te sugiero dos cosas, primero dar la cara y plantear las cosas con nombre y apellido, responsablemente, identificandote, como si fueras un columnista.El anonimato gatilla dudas y mueve a pensar en terceras intenciones, y debes saber que la internet aguanta cualquier cosa. Primero la responsabilidad...esto lo encuenttro válido, pero mi explicación es que siento que es mas importante el mensaje que el mensajero...no sé si me explico; en todo caso creo que una vez quemadas algunas etapas que me he propuesto debería hacer lo que me recomiendas....

En otra sugerencia tuya...Otra estrategia sería que te plantearas como buscador de una verdad,...al respecto, como cristiano y creyente, ya sé donde está la verdad, así lo creo; esta está en Jesucristo, que es el camino, la Verdad y la Vida, y nadie va al Padre sino a través de él. Mas bien, mi inquietud es buscar la formula en internet de como difundir la verdad de Cristo y las buenas nuevas que estan al alcance de todos; es la responsabilidad del cristiano, difundirlas y lo demás es trabajo del Espíritu Santo...

Gracias por comentar nuevamente, y un abrazo bien apretado...

Senafu


No me queda claro que sean perseguidos por cristianos

Enviado por VOLTAJE el 05/03/2008 a las 8:04

creo que si alguien se siente perseguido es por su persona, no por lo que cree, por lo menos en Chile. Bueno, además que la historia recuerda a los cristianos con una lista bastante abultada de muertos a espada en nombre de Dios.

VOLTAJE


En todo caso...

Enviado por el 05/03/2008 a las 8:13
SENAFU

mi persona es absolutamente secundario; al menos por mi experiencia y lo observado, claramente el Cristianismo es atacado, y creo que principalmente por la gente que es partidaria del relativismo...en este aspecto, el Cristianimso es muy acertivo a mi entender, y en algunos aspectos es la VERDAD, y cual es nuestra verdad...que Jesucristo es el camino, la verdad y la vida; por ende es mi camino, mi verdad; es mi vida, y a el, le quiero ser fiel.

Entiendo que cuesta aceptar si no se tiene FE, pero de ahí a manifestar encono y agresividad visceral, es otro tema...

Pero bueno, estar en la causa de Jesucristo, es lo máximo; gracias mi Dios por darme la fortaleza y convicción de Espíritu...

Estamos claro, que la mayor publicidad y problema del Cristianismo, somos nosotros mismos, los cristianos; ser obediente es un proceso; es la vida del Espíritu...es más que una corriente de aire...afortunadamente...

La historia del Cristianismo es compleja, y esto se ha dado a mi modesto entender por no depositar la sufiente convicción de que Jesucristo es el fundamento de todo... 

Con agradecimiento,

Senafu


Historia del cristianismo

Enviado por el 05/03/2008 a las 8:48
Spartak

Eso me resulta interesante, que sabes al respecto?

pues de lo que he investigado habría una matriz cultural nacida del encuentro entre las grandes "civilizaciones" de la antiguedad, cuando comenzó a acuñarse el concepto teológico del monoteísmo.

Uno toma el relato del Génesis y descubre que la inspiración se dió en un contexto de influencias Babilonicas, Egipcias y cuando Aaron y Moises sacaron un pueblo para un Dios diferente al que poseían los demás.

La Torah se comienza a transformar en pieza angular de la fe de un pueblo, pero antes, mucho antes qué había?

porque la creación hay que entenderla desde una perspectiva de verdades teologicas, valóricas en su lenguaje figurado y no como un hecho empírico. Pero es necesario estudiar los vestigios de la humanidad primitiva para comprender el salto que significó la irrupción de la fe en tiempos en que el hombre comenzó a sedenterizarse y estratificarse creando imperios.

La Biblia, mi amigo, es una fuente de sabiduría que trasciende los milenios. Y la figura del Hombre Jesús, desde todos los angulos que los mires, representa una de las más altas verdades de la humanidad en toda la historia conocida.

Pero cuidado que antes de él hubo otros Kristos, en china, en medio oriente y en la india y los datos que tenemos del hombre primitivo nos llevan a 40.000 años, cuando los cazadores recolectores pintaron cavernas y dejaron sus huellas.

Es importante saber como se gestó el cristianismo para que la gente no se quede solo con lo mitologico y rescate las profundas verdades de lo que quería decirnos Jesús.

 

-----------------
Cristián Martínez Calderón



Respondiendo...

Enviado por el 06/03/2008 a las 3:07
SENAFU

muy interesante tu artículo, pero en mi perspectiva y convicción, naturalmente por FE, solo creo en un solo Cristo; en este caso, Jesucristo, y declaro a todos los vientos, oídos, que el es el Camino, Verdad y la Vida; y es el único mediador entre Dios y los hombres...para mi, esto es lo crucial...

En cuanto a lo que escribes y si escudriñas, tal vez, con mucha erudición, podrás encontrarle algun indicio de análisis científico o histórico, remitiéndonos a hechos que sean suceptibles de demostrarse científicamente; todo esto es válido...pero si no tienes FE, lo expresado te pasa por el costado, pero no afecta a tu mente y corazón.

Aquí surgen las preguntas que enfocan el tema, y es declarar que Jesus fué tan sólo un maestro o el Hijo de Dios; el evangelio es muy claro, de buenas nuevas, si crees que Jesucristo es el señor y salvador y que fué resucitado de entre los muertos...te salvas y vivirás la Vida Eterna, y quién no cree, se pierde en la muerte eterna; esto está escrito...y de ahí, la fuerza, energía y entusiasmo en expresar esta Verdad Bíblica, para que todas las Almas se salven...al adquirir este nivel de convicción, realmente se experimentan angustias por el prójimo para que adopten la decisión espiritualmente correcta...el creer!!!

Con afecto, muchas bendiciones,

Senafu


Los mismos "cristianos"

Enviado por el 08/03/2008 a las 1:35
Franco
Concuerdo contigo en que la mayor responsabilidad en la aversión que pueden sentir algunas personas a los "cristianos" o a cualquier miembro de algún culto son los mismos miembros.

...hay de todo...

Enviado por el 08/03/2008 a las 3:24
SENAFU

en la villa del Señor; esto es tan evidente que Dios ama al pecador pero no al pecado.

La voluntad de Dios es clara, y ahí la opción del que tiene FE, de salvarse, pero indudablemente que lo que mas cuesta, es la obediencia; el cristiano sabe de donde viene, que debe hacer, hacia donde vá, esto es maravilloso, pero  ser obediente, es decir andar mas en las cosas del Espíritu que las de la carne, es un desafío, y en su cumplimiento está la victoria....éxito y victoria en Cristo.

Senafu 


No entiendo

Enviado por el 08/03/2008 a las 5:47
Alejo

Que tiene que ver tu respuesta con lo que escribe franco


lee...

Enviado por el 08/03/2008 a las 7:44
SENAFU

desde el principio y de ahí entederás el hilo...

Saludos,

Senafu


La Fe es importante

Enviado por el 14/03/2008 a las 6:39
Spartak

en asuntos religiosos, pero las mismas escrituras son sabias al plantear en su idea fuerza que a Dios se le ama con todo tu ser.

Eso implica hacer uso de todas las dimensiones por las cuales puedes captar la presencia de lo divino. Con todo tu cuerpo, con toda tu mente con todo tu corazon, con toda tu alma.

A algunas personas la inspiración les llega por lo vivencial y se transforma en FE, otras personas se afirman en la razón, como decía Tomás.

Lo importante es establecer alguna relación que te conecte con lo divino, lo autenticamente divino.

Existe una pequeña trampa filosófica que en su afan de resguardar la fe se desvía de la realidad multidimensional y se va directo a lo metafísico. Esa es la peor tragedia que le puede suceder a cualquier persona seria que busque la verdad.

Se ha producido un quiebre, una dicotomía entre las cosas de fe y la razón lógica, la ciencia docta y esto a la larga genera una contraposición de dos elementos complementarios que no tienen porqué ser opuestos.

La primera experiencia que se tiene de la realidad, ontologicamente hablando, es material. Porque tanto susto?

 

 

-----------------
Cristián Martínez Calderón




Cristian...

Enviado por el 14/03/2008 a las 6:40
SENAFU

es muy coherente e interesante tu comentario....y lo que me atrevería  en agregar a lo expresado es lo siguiente:...entiendo que el hombre actúa conforme  a lo que siente; y esos sentimientos y emociones se construyen en base a lo que pensamos; por ende, el primer acto de la fe, es conocer, y en mis convicciones, es conocer la palabra de Dios, expresada en la Biblia.

La fe la adquirimos por el oir, y en este caso, oir la palabra de Dios; y una vez adquirida por acción del Espíritu Santo, podemos amar a Dios por sobre todas las cosas; mi escala de prioridades es: Dios, familia, trabajo, amistades,  hobbies...

Saludos y gracias por tu aporte.

Senafu


----------

Enviado por el 14/03/2008 a las 6:46
SENAFU
-----------------
...éxito y victoria en Cristo.

Gracias

Enviado por el 19/03/2008 a las 5:13
Spartak

por esta platica. Sabes como cristiano he explorado diversas formas de darle espacio a mi fe, eso no esta en cuestionamiento. Finalmente me quedé con lo mio, lo más próximo, que es la fe Católica.

Lo que me preocupa, como cientista social, no es la esencia cristiana de la fe, en un país como chile, donde el asunto pasa a ser una distinción hasta cultural, de identidad. Me preocupa la diversidad, ante otras creencias y ante formas de pensamiento donde la fe no es importante y sinembargo se pueden rescatar cosas valiosisimas.

No aspiro a convertirme en un santo, tampoco en predicador, pero creo que la fe en momentos dificiles puede darte un punto de apoyo que la racionalidad y la intelectualización no pueden.

Trato de comprender cómo es posible que Judios y Palestinos se pasen la vida a bombazos teniendo raices semitas ambos. Y cuando uno mira el contexto local, donde se ha ultrajado a todo un pueblo, como sucede con los pueblos Mapuches, uno se pregunta cómo sucedió esto y resulta que los colonizadores, en nombre de dios y la biblia y una verdad, única, destruyen al otro. Eso me parece una contradicción vital y en tiempos en que se necesita generar propuestas de integración y respeto, la fe es un factor de maxima importancia.

Aqui no hemos llegado a los bombazos, pero perfectamente podría suceder, razones sobran. Entonces es necesario darle una oportunidad a la paz, la paz verdadera, no la que le conviene a un solo sector, la llamada paz burguesa, para mantener las desigualdades e injusticias.

Tengo la impresión de que los mandamientos biblicos son perfectamente homologables con los derechos humanos y civiles y creo que las leyes podrían tomar ese camino. Pero cuando se esta frente al otro diferente, todo se diluye en cuestiones valoricas jerarquicamente de menor relevancia.

Aqui, en Temuco confluyen tres grupos culturales diferentes que se mezclan y radicalizan, todos son legitimos e importantes, pero las horrorosas desigualdades y abusos nos hacen preguntarnos de qué cristianismo estamos hablando.´

Qué me dices de tradiciones como bendecir las armas, con un historial de genocidio?, cómo podemos generar condiciones de convivencia si no somos capaces de entender que existen otras verdades?

 

-----------------
Cristián Martínez Calderón



Cristian...

Enviado por el 19/03/2008 a las 9:37
SENAFU

mañana, te contesto con tiempo...

Senafu.


----------

Enviado por el 19/03/2008 a las 9:39
SENAFU
-----------------
...éxito y victoria en Cristo.

Tratando de responder...

Enviado por el 20/03/2008 a las 3:46
SENAFU

...tomo para comenzar mi respuesta, tu último texto...:"cómo podemos generar condiciones de convivencia si no somos capaces de entender que existen otras verdades?"...

...Advierto una mezcla de factores...y todo bajo una perspectiva cristiana a mi entender (que pretencioso)...si nos mantenemos en lo Espiritual, como cristiano, sólo existe una VERDAD, y esa es Jesucristo...esto es muy claro en la escritura...Yo soy el camino, la Verdad y la Vida; nadie viene al Padre sino a través mio. Esto es de claridad meridiana, y tienes que preguntarte...lo creo..?, si pero no se cuanto...eso es ambiguedad, pero si lo crees verdaderamente, se disipa la convicción de la Verdad, que para los cristianos en esto, es Absoluta...

Después, si entramos a analizar otras ópticas, la Biblia ha expresado la voluntad de Dios, y que nosotros los hombres seamos desobedientes, pecadores e injustos, no le quita un ápice de verdad; es lo mismo que el dinero, en sí, no es malo, sino el uso que le dá el hombre...; Internet en si no es malo, sino que el uso que le brinda el hombre...

Hay muchas cosas que resultan incomprensibles a los ojos del mundo, pero para Dios no lo son...si entramos en una perspectiva netamente humana, el hombre organizado en Sociedad, en un Estado de Derecho, aún permite la existencia de Injusticias, y eso pasa por no priorizar la Justicia como el valor principal e indelegable en la función de darle a cada uno lo que le corresponde...

En todo caso, a mi entender, los cambios no son colectivos; son individuales, y eso pasa por ser consecuentes con la voluntad de Dios...el cristianismo es muy hermoso, optimista, de presente y futuro, pero nos exige obediencia, y eso muchas veces la aplazamos e ignoramos en procura de nuestos propios placeres y egoísmos...no existe ni un hombre, ni uno que sea justo...

Bendiciones...pero alégrate, el Evangelio es un mensaje de buenas nuevas, de Vida Eterna...

Senafu


Buenas Nuevas

Enviado por el 21/03/2008 a las 23:15
Spartak

Sin dudas, es Joshua, el gran maestro que encarno la verdad mas hermosa que ha inspirado a la humanidad. Su ejemplo de vida es el unico camino para alcanzar un estadio de comunion con lo celestial mirado desde la perspectiva Judeo Cristiana.

Esa universalidad muchas veces se encuentra y choca con otras cosmovisiones, que a mi humilde entender tambien son validas por representar la verdad de otros pueblos y culturas.

El absurdo de las cruzadas por imponer nuestra verdad a la verdad de otros no se condice con el profundo mensaje de amor que trasunta nuestro Cristo.

Si pudieramos ser capaces de tolerarnos en diversidad, como en su momento lo hizo la cultura griega dandole un espacio de culto al Dios extranjero, sin satanizarlo, quizas podriamos abrir un puente entre culturas distintas para que nuestra verdad pueda ser asimilada por el otro diferente. Quien se encuentra firme en sus principios no debe temer contaminarse por los vicios del otro, pero es necesario recordar que ni siquiera nosotros mismos somos tan justos como para plantearnos desde la santidad. En ese sentido Jesus enseño que quien este libre de toda culpa arroje la primera piedra.

La historia nos ha enseñado que cada cierto tiempo las iglesias viven cismas y reformas, contraprotestas y actualizaciones. La naturaleza humana es asi y nadie esta libre de caer en la inconsecuencia. Por eso el religare es una cosa interna, que no deja de estar expuesta al colectivo que prioriza ciertos matices arrastrando al individuo en su praxis.

Creo que por ahi hay que volcarnos a una mirada mas humilde de las practicas de fe porque aveces los samaritanos tienen dentro eso esencial que los maestros de la ley y fariseos olvidaron.

Cuando llevamos nuestras convicciones al plano politico social, muchas veces aparecen fundamentalismos que distorcionan la esencia delas Buenas Nuevas.

En este sentido nos cabe una profunda reflexion y autocritica si quisieramos unir la fe y la responsabilidad social. Yo creo que las congregaciones y pueblos creyentes (tambien no creyentes) debieramos buscar un espacio de encuentro y consenso donde se garantice a cualquiera elegir su forma de religarse. Eso es la practica y respeto de los derechos humanos, que son de todos y reconocen la multiversalidad de cosmovisiones.

La racionalidad Catolica no es mejor ni peor que la racionalidad del Mapuche, el Aymara, el Tibetano, el Judio o el Musulman. Entonces la fe si te lleva a amar a tu projimo, no a invisivilizarlo, someterlo y destruirlo, se acerca a lo que queria enseñarnos el buen maestro.

Atte

 

-----------------
Cristián Martínez Calderón




Estimado Cristian...

Enviado por el 22/03/2008 a las 11:26
SENAFU

A mi entender, todas nuestras acciones, hay que hacerlas para el Señor, y en ese cambio y actitud, se puede influir en los demás...cuando alguien anda verdaderamente en las cosas del Espíritu, se nota de inmediato...en todo caso nadie dice que es un camino fácil...pero la Verdad nos hace Libres; es una promesa de Dios...

SAludos,

Senafu 


----------

Enviado por el 22/03/2008 a las 11:30
SENAFU
-----------------
...éxito y victoria en Cristo.

ningún cristiano es perseguido... Senafu...

Enviado por el 18/05/2008 a las 6:34
Lisa

Eh... Senafu...
los cristianos no son perseguidos... vamos...

dame datos certeros de persecuciones y las debatimos...
que vos te sientas a veces "poco comprendido" es otra cosa... pero perseguido... mmm... es como mucho eh

-----------------

¡Aguanten los librepensantes!

Estimada Lisa...

Enviado por el 19/05/2008 a las 0:18
SENAFU

en mi percepción y experiencia a través de este Blog, no solo me he sentido incomprendido, lo cual es parte de lo esperado; pero también he sido vituperado por expresar por Fé, mis convicciones; pero tal cual como he expuesto en esto a merced de iracundos incrédulos, ha surgido una vertiente de apoyo que hace que tenga mas dulzura esta iniciativa...

Yendo a un plano mas general y abstracto, el Cristianismo es objeto de persecución por lo no creyentes, fundamentalmente amparandose en la historia; ya que en el nombre de Dios se han cometido atrozidades, conocidas hasta por el mas inadvertido lector de historia; a lo que me refiero es que cuando estas en un foro público, y expresas que tu forma de ver la vida es a través de un prisma espiritual, esencialmente por Fé, que trasciende a los argumentos, ese solo hecho te hace acreedor a ser vilipendiado y tratado de majadero, y que en el fondo eres fundamentalista...esta es una realidad, pero en definitiva, constituye un desafío...

Saludos,

Senafu


sigue sin parecerme persecución...

Enviado por el 19/05/2008 a las 2:54
Lisa

... vos decís que te segregan por creyente en algunos sitios que frecuentas, mmm... analicemos.
La historia muestra que los creyentes son fundamentalistas en el sentido de que si alguien no comparte su visión del mundo, entonces ese alguien es un traidor, terrorista, persona no grata, loco, transgresor, subversivo, todo eso y más...
en otras épocas se les aplicaba la condena de la hoguera o se los apedreaba (aún se hace en algunos países con profundo anclaje religioso)... y ni te imagines si además de eso eras mujer...
Un solo ejemplo: a las prostitutas se las acusó de ser las transmisoras de la peste en europa... y se las condenaba a muerte por herejes. En eso estaba las religiones metiendo ideas en las mentes de los gobernantes... ¿a cambio de qué? de no realizar campañas en contra de esos gobernantes, de serenar las rebeliones de los pueblos y campesinos... en fin... siempre la creencia ha estado a favor del dominador y no del dominado...
En ese sentido el creyente fanático es fundamentalista.

Ahora bien...
alguien puede ser creyente y no fanático.
A ese creyente no fanático, que piensa que creer en dios es la explicación de la vida y del universo, que "siente" la presencia de dios en su vida, que "habla" con dios, que recibe sus mensajes, que a veces hasta es capaz de ver a dios...
... a ese creyente yo no lo veo como fanático, ni como fundamentalista, ese creyente es una persona que no puede comprender la vida o que no quiere hacerlo por diferentes motivos, a veces porque es grande y piensa que al final de sus años no tiene que calentarse la cabeza con cosas incomprensibles, otras veces porque está enfermo y es un gran consuelo pensar en que un dios bueno y misericordioso le dará una compensación en la otra vida, otras veces porque está ocupado todo el día y no tiene ganas de pensar que dios no es una buena explicación para la vida y el universo, otras veces porque no tiene ganas de pensar, otras veces porque está un poquitín loco y dios es una de sus tantas visiones (algunos ven duendes azules, otros ven extraterrestres, otros ven ángeles, otros ven vírgenes, otros ven a jesús, otros ven a dios, otros ven el infierno...)

Cada uno tiene que saber qué quiere de su vida... yo pienso que la fe es algo personal, y nadie puede decirte que no creas... hasta que te metes con los demás intentando decirles que lo tuyo es lo único verdadero, ahí es donde sale el fundamentalismo...

Ahora bien... particularmente pienso que las creencias son muy, pero muy útiles para el sistema, porque ayudan haciendo que la gente no se ocupe de pensar sino que acepte mansamente lo que le mandan los "superiores", tal como se aceptan los "designios del señor"...

Sabés que soy dura en mis apreciaciones... pero las digo de buena onda... hay que tratar de entender así. Esto no es un ataque personal contra vos, Senafu, ni mucho menos...
Hasta pronto

-----------------

¡Aguanten los librepensantes!

VIVA LA DIFERENCE!

Enviado por el 20/05/2008 a las 7:15
Spartak

La Fe es liberadora, yo creo que la fe te da esa fuerza que complementa la razón.

Jesús, fue un luchador social formidable, su ejemplo es una de las más altas expresiones de civilidad que conozca la humanidad.

Si el reino de Jesús, que estaba en el cielo o plano de las ideas, se materializara en la realidad comleja, lo más probable es que tendríamos una humanidad de hermanos un Paraíso Comunista.

Sería super hermoso convivir con gente que respete y ame al projimo, nos cuidariamos unos a otros y a nuestro entorno.

El problema del fanatismo religioso, es que esta mediado por intereses de personas que se adueñan del proceso interno de cada persona que usa su libre albedrío, para convertirse en mediadores, intermediarios de esa relacion intima con lo divino.

El opio del pueblo, no es la fe, sino la clase explotadora que se apropia del discurso y la aplicación de la fe para sus propios intereses.

Existe gente que se cree escogida, santa y beata, como los reyes con sangre divina, y emperadores hijos de dios, para dominar mediante el engaño a pueblos esclavos.

Jesus los agarro a palos y los boto del templo llamandolos ladrones.

Y es que la enseñanza profunda del señor consiste en amar al projimo y a dios como a ti mismo, y los rituales y sacrificios corresponden a una mesa

donde no se practica el canivalismo sino el acto de compartir.

Esa mesa redonda, ofrecia sus buenos asados a dios, con la fraternidad de sus hijos. Pero pasa que cierto grupo se adueña del asado, quema las viceras y pellejos en honor a dios, y las sobras, si es que hay sobras, para quienes financiaron el asado.

Jesus comparte la mesa, y sus discipulos los panes y peces, y sus seguidores lo que tengan, hasta que sobra, porque nadie se caga con el projimo, sino que comparte.

Los intermediarios hacen que todos financien la mesa, pero unos pocos privilegiados se comen el filete.

 

Senafu defiende el concepto de Dios, pero habría que verlo en acción:

si amas a dios, anda, vende todas tus pertenencias y siguelo.

 

Lisa, no subestimes la fe, pero tienes razon en muchas cosas que dices.

Senafu quiere compartir la palabra, como quien comparte el asado, pero la palabra hay que convertirla en hechos.

Salutaciones.

 

-----------------

Spartak


esta claro...

Enviado por el 20/05/2008 a las 1:54
SENAFU

...a veces eres dura, crítica, y en algunos aspectos muy idealista, pero sé que lo que dices en mi blog, siempre ha sido de buena onda; tampoco lo tomo como un ataque personal...ahora, cuando escribo lo hago por mí, sin representar a nadie, y obviamente creo en lo que digo y lo que pienso, y estoy en la convicción que muchos piensan en forma diferente, y asumo que no soy un fanático en temas espirituales, pero mi entusiasmo, intención y esfuerzo en comunicar la palabra, trato de hacerlo conforme a mi forma de ser; cuando escribí la persecución a los cristianos, lo hago extensivo a personajes que hasta usan un lenguaje procaz y descalificador, por el solo hecho de usar un método de conocimiento a través de la Fé, que es discutible, y carece de algunas deficiencias comparándolo a razonamiento científico, pero es forma de entender y lo que nos pide Dios...como dice una pasaje de la Biblia..: sin Fé, es imposible agradar a Dios...

Lisa en esa estoy...pero estop es sin quejarse...

Saludos,

Senafu 


¡aguante la diversidad!

Enviado por el 20/05/2008 a las 8:16
Lisa

mientras no me obliguen a creer de nuevo en dioses...  todo bien... jejeje
porque no hace falta tener dioses para ser buenas personas...
si algunos los necesitan, perfecto...
si eso los motiva... genial!
cuiden que las creencias no los opriman... solo eso...

-----------------

¡Aguanten los librepensantes!

...por lo visto...

Enviado por el 20/05/2008 a las 10:04
SENAFU

en mi caso, la primera impresión no siempre es la adecuada...lo digo por mi, ya que solo vi en ti, a una persona dogmática y renuente; pero al conocerte, reconozco hidalgamente mi equivocación y te pido disculpas...

Sigue pensando libremente, pero si de repente miras al cielo y ves algo diferente, me cuentas...

Senafu


Decidí escribir algo, no tengo ...

Enviado por el 25/06/2008 a las 9:04
María Teresa López

Decidí escribir algo, no tengo el tiempo en este momento, pero no quiero cerrar sin decir esto:

¿Quien dice que la palabra cristiano se usa para separar al que no es católico?

Soy Católica y lo primero en mi vida y el que guía mi vida es Cristo, y si creo en Cristo, soy CRISTIANA.

Me gustaría saber porque entonces otras religiones son cristianas y los católicos no ¿y quien decidio que la palabra Cristiano es para otra religión?  La religión Católica basa su columna en Cristo y en el Nuevo Testamento.  Que los católicos, queremos a su mamá es muy distinto, a no ser cristianos, me perdonan pero el que no quiere a mi mamá, no me quiere a mí y muchos menos yo voy a querer a aquel que no quiere a mi mamá.

Me encanta este blog, luego sigo revisandolo, te apoyo y seguire entrando y dandote ánimos, total, a Cristo se le hizo mas feo y pasados 2000 años seguimos hablando de él y amándolo férreamente.

Lo bueno de ser católico es que no solamente creemos en Cristo, si no que lo obedecemos, no nos metemos con otras doctrinas, ni religiones, ni creencias. Para nosotros, todo aquel que cree en Cristo, tiene la vida resuelta, se llame como se llame su religión.

Eso de las imágenes pasó de moda, ¿vamos a seguir en la discusion de la adoración de imagenes después de 2000 años?   de paso no es adoracion.

Espero ser bienvenida a tu blog.

SOY CRISTIANA CATOLICA O CATOLICA CRISTIANA, CREO EN CRISTO, EL ILUMINA MI VIDA Y GUIA MIS PASOS.

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


son incurables...

Enviado por el 25/06/2008 a las 23:50
Lisa

sigan creyendo muchachos...
son incurables...
traten de tener su propia vida... no vivan en una ilusión y con la esperanza puesta en un mundo que no existe... abran los ojos, se los digo de onda, para que no se pierdan de compartir la vida con los que no creemos pero sí vivimos...

suerte a todos...

-----------------

¡Aguanten los librepensantes!

Amiga, escelente consejo, te lo ...

Enviado por el 26/06/2008 a las 0:54
María Teresa López

Amiga, escelente consejo, te lo devuelvo para que lo analices y lo apliques en tu vida, cambia solo donde dice NO CREEMOS, quitale el NO. 

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


Aaaaaay que pena, releyendo por ...

Enviado por el 01/07/2008 a las 12:49
María Teresa López

Aaaaaay que pena, releyendo por aqui, vi que escribí mal una palabra.  Realmente no la escribí mal, eliminé una palabra y quedó una parte. Yo escribí:  Amiga, es excelente tu consejo y por alguna causa lo cambié, no recuerdo, quizás para evitar una repetición y decidí colocar: Amiga, excelente consejo, allí está mi error, eliminé en el sitio incorrecto. Disculpenme esa, wowow ni yo misma puedo disculpármelo.

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


respondiendo...

Enviado por el 26/06/2008 a las 0:11
SENAFU

Teresa, no pretendo hablar con la verdad, pero si, en lo que creo...para mí el cristiano es quien cree y expresa que Jesucristo es el Señor y Salvador, por fé tenemos la Salvación; y en cuanto a la pseudo clasificación, entiendo que cristiano es quién cree que Dios manifestó su palabra a través de la Biblia, especialmente en el Nuevo Testamento, que para católicos y cristianos evangélicos, es la misma fuente...para mi, el verdadero sentido es poder expresar nuestra convicción a los que son incrédulos, como mi querida amiga Lisa, que por lo que cremos somos incurables...en buena hora...y respondiendole, no tengo ni la sombrs de una duda, que tenemos nuestra vida, en libertad, pero con un papá maravilloso que jamás falla y que somos sus hijos, para los que creemos con libertad, que es nuestro Dios que siempre nos acompaña y nos permite fallar y nos sigue queriendo...

 

Gracias a Dios que sabemos lo que somos, lo que queremos, a donde vamos, pero la obediencia es el gran desafío; para los no creyentes, es como una hoja que se lleva el viento, en que el estado de ánimo, su percepción humana lo lleva a creer en lo que su intelecto permite conocer, que por esencia es limitado, QUE TRISTE ES NO CREER EN UN DIOS PADRE; pero existe el Libre Albedrío, hasta para ser el mas pertinaz incrédulo...ellos son nuestro norte, pero con creatividad, conocimiento y siendo amable...

Saludos Teesa y Lisa...

Senafu


Lo que pasa que la ...

Enviado por el 26/06/2008 a las 1:09
María Teresa López

Lo que pasa que la vida es más fácil si no crees en nada, eso te ayuda a vivir tranquilito sin remordimientos de conciencia.  Creer y/o tener Fé, no te hace fácil la vida, ya que adquieres valores y responsabilidades, no todo el mundo está dispuesto a tenerlos.

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


Estoy completamente en desacuerdo contigo. ...

Enviado por el 26/06/2008 a las 21:42
Franco

Estoy completamente en desacuerdo contigo. Yo no creo en dioses, y sin embargo tengo valores y responsabilidades... no necesito de "seres superiores" para actuar bien en la vida o tener conciencia.

Estas generalizando cuando dices que la vida es mas facil si no se cree en nada, yo veo todos los dias en las noticias a "creyentes" abusando de sus trabajadores, robando, asesinando y no veo que el ser creyentes les haya impedido actuar mal.

En fin... la vida no es mas facil si crees o no, lo facil que sea tu vida depende de otras cosas... me parece harto mas peligrosa la persona con "valores dictados por dioses" ya que le es muy facil justificar crimenes y abusos en nombre de servir o respetar a su dios.


eso Franco...

Enviado por el 27/06/2008 a las 0:52
Lisa

estoy de acuerdo con vos, Franco...
la vida depende de los valores de cada persona y son muuuuchoooo más peligrosos los que tienen valores que se los dictan los dioses, porque nunca se harán cargo de sus responsabilidades en la vida...

gracias por esas palabras Franco...

-----------------

¡Aguanten los librepensantes!

Franco

Enviado por el 01/07/2008 a las 5:29
María Teresa López

No había leído tu mensaje, quizás no me expresé adecuadamente, no me refiero a que los ateos sean así o no sean esto y aquello, generalizo precisamente para no ser directa y puntual contra nadie. 

Igual que dices tu, yo tampoco necesito de "seres superiores" para actuar bien en la vida o tener conciencia.

En cuanto a los crímenes, abusos, violaciones, asesinatos, etc, tu si estás siendo puntual: me parece harto mas peligrosa la persona con "valores dictados por dioses" ya que le es muy facil justificar crimenes y abusos en nombre de servir o respetar a su dios.

La actitud criminal se da para todos los humanos, creyentes o no y justifican sus crímenes de la misma manera, unos por ser creyentes y otros porque no lo son.  Unos por fanatismo, otros por inclinaciones criminales, otros porque nacieron así, otros producto de la drogadicción, lisiados mentales, psicóticos, abandono, resentimientos, otros porque no creen en nada, asi que nada pasa, etc., justificados toditos.

Yo por ser creyente, encamino mi vida al bien, eso trato y me esfuerzo en lograrlo, sorteando penas y piedras, mi convicción en la doctrina y la Fé me ayuda a no pasar los límites, tengo mucho cuidado en pisar terreno firme, si por ser creyente yo te parezco peligrosa, tu por no ser creyente me lo pareces también, al menos desconfío de todo el que no tiene espiritualidad, pero aparte de eso, no tiene un parámetro de conducta dictada en la oportunidad de recibir el beneficio del regocijo en la gloria eterna, así la llamen represiva, así la llamen premio o castigo, miedo, susto, etc., igualito es la ley de los hombres, el que se porta mal va preso o como en algunos países, quizas de no creyentes, va a la pena de muerte, porque los que creemos respetamos el derecho a la vida.

Así que los dos tenemos razón.

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


Ah!!! y también me he ...

Enviado por el 01/07/2008 a las 6:21
María Teresa López

Ah!!! y también me he ocupado de mis responsabilidades de vida, he cumplido con mi deber ser, hasta hoy y seguiré haciéndolo, tengo una vivencia normal, como la mayoría, he cumplido con mis hijos, tengo 2, he cultivado mi espíritu y procuro que ellos cultiven el suyo, les enseñé el camino correcto, sea o no el de Dios, me ocupo de que  sigan por ese camino, son responsables de sus actos igual que su papá y yo.

Creyente o no, a mis 51 años, para bien o para mal, me hago cargo de mis responsabilidades, no culpo a nadie y menos a Dios de mis actos, ni excuso a nadie que lo culpe de los suyos.

achicada.gif picture by AVEPLATEADA_album


no es así... querida teresa

Enviado por el 26/06/2008 a las 2:23
Lisa

la vida es muuuuuchooooo más fácil creyendo....
porque si algo sale bien, es dios quien lo hizo... si algo sale mal es dios quien no ve todavía el momento para nuestra salvación, siempre es dios el motor de la historia del creyente.... y así no hacen nunca nada más que pedir perdón en el último momento para poder ganar un cielo que no existe...

no lo digo de mala onda, los valores y responsabilidades se adquieren si se quiere...
hay muchos creyentes sin valores ni responsabilidades y muchos ateos sin valores ni responsabilidades...
pero hay m